This topic contains 31 replies, has 5 voices, and was last updated by  salud 8 years, 9 months ago.

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  • #2504

    Veronica
    Participant

    Me flipa esta especie, también conocida como "matabueyes" por motivos obvios :lol: , pero hay que reconocer el gran testiculaje de este señor, manejando una víbora de 2 metros largos, con una cabeza similar a la mano de una persona y de Dios sabe que peso… <img src=” title=”Confused” /> .

    En fin, que parece que Australia es una cantera sin fin de herpetólogos valientes…

    [youtube]http://youtube.com/watch?v=qzfCDHHYMgg[/youtube]

    La verdad que lo poco que puedo aportar de esta especie es que es sabido que es la mayor víbora del mundo, ¿no?, y que algún ejemplar ha llegado a los 4m. ¡4m de viborón!. Vamos, que me la encuentro en el monte y a correr… :lol:

    #17597

    salud
    Participant

    Buenas Nordés,

    Permíteme que corrija algunos detalles, para empezar el Bushmaster o matabueyes, no es una "Víbora" o sea un "Vipérido[/i:3vz4zzem]" sino que es un "Crotálido[/i:3vz4zzem]" sin cascabel a pesar de mover la cola cuando se siente amenazada consiguiendo hacer ruido al remover la hojarasca y su nombre científico es: Lachesis muta[/i:3vz4zzem] (lo de muta del latín muda, pues agita la cola pero no emite sonido alguno), también existe otra especie para mi no tan bonita y es la Lachesis stenophrys[/i:3vz4zzem]. Es el Crotálido[/i:3vz4zzem] más largo del mundo, siendo los 3,50m. el tamaño máximo encontrado y del que existen datos contrastados. Además esta espécie a pesar de ser de la familia de los crotalos, es ovovivípara, pone huevos.
    Són ejemplares que sufren mucho de estrés en cautividad, incluso influye en su veneno siendo las extracciones a ejemplares cautivos inútil, pues su veneno pierde gran parte de su poténcia.
    Son practicamente imposibles de reproducir en cautividad y el precio por una pareja adulta puede ser tranquilamente de 6.000 €.

    Otra cosilla, Austin Stevens al cual espero conocer en breve, no es australiano, es sudafricano, pero reside en Swakopmund (Namibia).

    Muchas gracias por el vídeo, lo he visto infinidad de veces pero nunca me canso.

    Salud.

    #17598

    Feliciano
    Participant

    Ademas ese video ya esta por el foro.

    Salud.

    #17599

    salud
    Participant

    ¿Esta en el foro?, pues ni recuerdo haberlo visto.

    Salud.

    #17600

    AlaskanMalamutes.es
    Participant

    Si, se comento algo sobre este señor y se puso el enlace de este video…

    #17601

    salud
    Participant

    Menuda memória la mia, jajajaja.

    Salud.

    #17602

    Veronica
    Participant

    No… si encantado de que me corrijáis :lol: :wink: . Así se aprende, que narices.

    Lo de repostear el vídeo me sabe peor, pero es lo que tiene el llegar nuevo y no tenerle el hilo cogido al foro. Me parecía que el acento sonaba australiano (he convivido con ellos buenas temporadas), pero con sudafricanos no, y a lo mejor con los altavoces del portátil no capté la diferencia. Si llegas a conocerle, Salvadori, sería genial poder ver un hilo dedicado a ello :wink: .

    La verdad que serpientes venenosas de este tamaño me fascinan… Esta es una de las que mas, pero otras como la "Habu" japonesa o la "Terciopelo" centroamericana también lo hacen. De estas… ¿que tenemos? <img src=” title=”Razz” /> .

    Salu2 y gracias :wink:

    #17603

    salud
    Participant

    Así lo espero yo también, irme para Namibia y entre otras cosas conocerle.
    Un poco diferente creo el inglés de los Australianos al de los Sudafricanos, muy influenciados por los holandeses y su "africans".

    Si es posible cuando hagamos referéncia a alguna serpiente o animal, mejor poner su nombre científico al lado del común, pues no creo que todo el mundo sepa que la serpiente "Habu" que citas, es un "Trimeresurus flavoviridis[/i:1e51lwch]" endémico de las Islas Ryukyu y el "Terciopelo" que no es más que un "Bothrops asper[/i:1e51lwch]". De este modo los no tan entendidos sabrán de que se habla.

    ¿Que quieres saber de ellas?

    Por cierto, una curiosidad ¿has mantenido o mantienes alguna serpiente venenosa?

    Salud.

    #17604

    Veronica
    Participant
    "salvadori":3es1d3sj wrote:
    Así lo espero yo también, irme para Namibia y entre otras cosas conocerle.
    Un poco diferente creo el inglés de los Australianos al de los Sudafricanos, muy influenciados por los holandeses y su "africans".

    Si es posible cuando hagamos referéncia a alguna serpiente o animal, mejor poner su nombre científico al lado del común, pues no creo que todo el mundo sepa que la serpiente "Habu" que citas, es un "Trimeresurus flavoviridis[/i:3es1d3sj]" endémico de las Islas Ryukyu y el "Terciopelo" que no es más que un "Bothrops asper[/i:3es1d3sj]". De este modo los no tan entendidos sabrán de que se habla.

    ¿Que quieres saber de ellas?

    Por cierto, una curiosidad ¿has mantenido o mantienes alguna serpiente venenosa?

    Salud.[/quote:3es1d3sj]

    Empiezo por el final. No, nunca he mantenido ni mantengo ninguna venenosa, pero me han apasionado desde siempre :wink: . Ya desde niño mi padre decía que un día me iba a meter una en la cama, a ver si callaba ya con las "bichas" :lol: .

    De la Habu y la Terciopelo me gustaría saber… todo lo que puedas contarme o que las haga distintas, que sea particular de cada una de ellas o sea interesante. Reconozco que lo correcto es poner el nombre científico y no hubiera sido muy difícil hacerlo… pero ha sido por vagancia, lo reconozco. Es tan difícil como "googlear" un poco. En lo sucesivo así lo haré :wink: .

    Te cuento. He convivido con australianos, americanos, británicos, canadienses, africanos, etc… Conozco sus acentos, pero con sudafricanos apenas he hablado un par de veces, y si tienen cierta similitud con los aussies, en concreto en la forma de pronunciar palabras que acaban en "..ay" (tipo "day", por ejemplo) o en "er" (tipo "summer"). Es quizá la pronunciación lo parecido, mas que el acento o entonación. Eso seguramente fue lo que me llevó a concluir que Stevens era "aussie" y no sudafricano, aunque a decir verdad lo oí en el portátil y con el volumen no muy alto, que tenía "ropa tendida" alrededor.
    En realidad, con los angloparlantes, a la hora de entenderlos, influye mas la educación que la procedencia, al menos para mi. Un americano educado es muy fácil de entender, y un inglés que no lo esté tanto te puede hacer la vida imposible y no le entenderás un caraho… :lol: , pongamos ya aparte galeses, irlandeses o escoceses.

    Lo que me cuentes de esas especies, si las has "tratado" de cerca, me vale :wink:

    Por cierto EDITO: De la "Terciopelo" vi en su día un interesantísimo reportaje llamado "Velvet Killers" no se si de National Geographic, BBC, o quien… y que no he podido conseguir por ningún sitio. Una periodista resultaba mordida y era impresionante como se le puso el pie. Por lo visto el veneno de esta especie es tremendamente tóxico a nivel de los tejidos, los cuales parece que, literalmente, "derrite".

    #17605

    salud
    Participant

    Se que lo del nombre científico puede parecer una chorrada pero es como un lenguaje internacional, de este modo todos sabemos de lo que hablamos. Ocurre un poco como en latinoamerica, que si la matabueyes, la mapanare, el surucucú, el Yarará, etc, así no hay quien se aclare, solo ellos.

    Referente al Trimeresurus[/i:20jsrtau] he tenido algunas especies pero concretamente el flavoviridis[/i:20jsrtau] no. De Bothrops asper[/i:20jsrtau] alguno ha pasado por nuestras manos pero no es un animal que despierte especial interés, al menos para mi, de hecho hace unos meses me ofrecieron y no los compré. Ya te pondré algo de información acerca de ambas especies.

    Si te has relacionado con tantos angloparlantes eso está muy bien, ¿es por trabajo o por que has viajado mucho?

    No recuerdo haber visto el vídeo que comentas, pero desde luego lo que comentas acerca de los efectos del veneno en la periodista es cierto. Este Bothrops[/i:20jsrtau] tiene una hemotoxina muy fuerte, he visto mordeduras en las que ha destruido tal cantidad de tejido que el accidentado ha quedado practicamente con el hueso de la pierna y poco más.

    Salud.

    #17606

    Feliciano
    Participant

    Si, las fotos de mordeduras que e visto yo de Bothrops asper o "Terciopelo" son terribles… Si quereis dejo un enlace pero aviso que la imagen impacta… Casi me traumatizo al verla.

    Salud.

    #17607

    salud
    Participant

    Por mi no hay problema, puedes dejar el enlace.

    Salud.

    #17608

    Feliciano
    Participant

    Vale…

    ESTA IMAGEN ES MUY FUERTE!!! DE VERDAD, NO ABRAIS EL ENLACE SI SOIS MUY IMPRESIONABLES

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … dicine.jpg

    #17609

    Feliciano
    Participant

    Yo lo que todavia no entiendo es como a este pobre chico se le queda la pierna asi y a Austin Stevens sin ir mas lejos le muerde una Bitis en la mano y no le quedan secuelas, comprendo que la atencion a Austin es mucho mas rapida, pero esque la diferencia entre una mordedura y otra es abismal..

    Salud.

    #17610

    salud
    Participant

    Gracias por el enlace Naru, conocía la foto.

    Piensa una cosa, el accidentado de la foto era un crio y vete tu a saber lo que tardaron en administrarle los sueros. A Austin Stevens lo mordió una arietans cuando Sudáfrica mandaba a sus tropas a la guerra de Angola, y fué limpiando una trinchera cuando le mordió en la mano, al poco rato ya estaba en coma, pero es comprensible la diferéncia Naru, uno era un chico y el otro un adulto, diferencias de peso, veneno y reacción metabólica al mismo y luego la rapidez de intervención de unos y de otros. En sudáfrica el que más o el que menos tiene algun tipo de suero en la nevera de su casa, en latinoamérica algunos como este chico que seguramente era de alguna pobre zona rural, dudo que tuviera ni siquiera nevera.

    Salud.

    #17611

    Feliciano
    Participant

    Ya.. pero esque uno se a quedado sin pierna y el otro ni tiene cicatriz, si comprendo la diferencia, pero no la asimilo jeje. Soy asi de cabezota. Ademas que tengo entendido que el veneno de la arietans es mucho mas potente.. Bueno gracias por la explicacion salvadori.

    Salud.

    #17612

    salud
    Participant

    La verdad es que la composición del veneno de las arietans es más complejo pero no te creas tu que dista mucho el del Bothrops asper, ambas son realmente malas y muy venenosas.

    De nada Naru.

    Salud.

    #17613

    Veronica
    Participant
    "salvadori":2xtd9i94 wrote:
    Se que lo del nombre científico puede parecer una chorrada pero es como un lenguaje internacional, de este modo todos sabemos de lo que hablamos. Ocurre un poco como en latinoamerica, que si la matabueyes, la mapanare, el surucucú, el Yarará, etc, así no hay quien se aclare, solo ellos.

    Referente al Trimeresurus[/i:2xtd9i94] he tenido algunas especies pero concretamente el flavoviridis[/i:2xtd9i94] no. De Bothrops asper[/i:2xtd9i94] alguno ha pasado por nuestras manos pero no es un animal que despierte especial interés, al menos para mi, de hecho hace unos meses me ofrecieron y no los compré. Ya te pondré algo de información acerca de ambas especies.

    Si te has relacionado con tantos angloparlantes eso está muy bien, ¿es por trabajo o por que has viajado mucho?

    No recuerdo haber visto el vídeo que comentas, pero desde luego lo que comentas acerca de los efectos del veneno en la periodista es cierto. Este Bothrops[/i:2xtd9i94] tiene una hemotoxina muy fuerte, he visto mordeduras en las que ha destruido tal cantidad de tejido que el accidentado ha quedado practicamente con el hueso de la pierna y poco más.

    Salud.[/quote:2xtd9i94]

    No, no es ninguna chorrada lo del nombre científico. Ya digo que no lo he puesto por vagancia pero que lo haré en lo sucesivo. Llevas, de hecho, toda la razón, puesto que la misma "Terciopelo" creo que en Colombia la llaman "pudredora" (la foto que ha colgado Naru lo explica bien) o "Fer de Lance" a esta y otras Bothrops… ¿me equivoco?.

    Esa pierna impresiona, ciertamente. Por lo visto a la periodista se le causó una necrosis severa que pudieron "recomponer" injertándole tejidos de otras partes del cuerpo. Recuerdo que era una especie de expedición de investigación y que una científica hacía no se que prueba de laboratorio con algunas células musculares vivas y el veneno de la "Asper" y el resultado era impresionante. Literalmente "reventaba" la célula por la potencia de esa hemotoxina.

    Respecto a esto que decís Naru y tu, como os decía en el hilo de las "trimeresus", vi a un chaval con una cojera permanente causada por la mordedura de lo que parecía una "albolabris". Zona rural, las ambulancias y los sueros antiveneno son una utopía, y una pierna lisiada como recuerdo, y dando gracias de estar vivo. No se si el veneno de las "Bitis" será igual de tóxico que el de las "asper", pero si que esta última tiene una reputación de ser una serpiente con una mordedura de consecuencias durísimas y además, de tener un temperamento muy malo.

    En este aspecto, creo recordar algún comentario del Dr. Fry en el sentido de que estas "asper" resultaban tremendamente difíciles de manejar.

    Por cierto, creo que se incluyen en el género de lo que los anglos llaman "pit vipers" o víboras con fosetas térmicas. ¿Es lo que propiamente llamaríamos crotálidos en recio castellano?.

    Salu2 y gracias

    :wink:

    #17614

    salud
    Participant

    No, no te equivocas en cada pais le llaman de un modo distinto a una serpiente del mismo género y especie.

    La intervención realizada a la periodista que mencionas es muy típica en estos casos. Claro, no es que "revienten" literalmente las células, es que se funden como hace la cera al fuego y además a una velocidad tremenda, se descompone el cuerpo afectado de un modo severo.

    Lo de la cojera del chaval puede ser perfectamente causada por un "Trimeresurus albolabris[/i:atabr84o]"

    No, el veneno de las Bitis[/i:atabr84o] no tiene nada que ver con la del Bothrops asper[/i:atabr84o], en el caso de las Bitis[/i:atabr84o] es mucho más complejo.
    En cuanto al temperamento es así como dices, las he visto tirar a morder y es increíble el alcance que tienen, hay que usar gancho o pinzas bien largas para manipularlas.

    Lo de las Pit vipers serían víboras con fosetas térmicas, eso si, pero no crotálidos.

    Para evitar confusiones digamos que dentro de estas venenosas con fosetas termocalóricas podemos encontrar vipéridos como por ejemplo: Daboia r. russelli[/i:atabr84o] o un crotálido como por ejemplo: Crotalus atrox[/i:atabr84o]. Entrarían varios géneros dentro de esa definición.

    Salud.

    #17615

    Veronica
    Participant

    Vale, ya veo que mi asociación fosetas-crotálidos era errónea. Gracias por la aclaración.

    De la Daboia Russelli también he leído lo que he podido, visto que es responsable, al parecer, de la mayoría de muertes en el subcontinente indio causados por mordedura de ofidio. En un documental, un herpetólogo resultaba mordido por una y no la diñó del canto de un duro. Por lo visto tienen una rara capacidad de morder en ángulos extraños cuando son manipuladas y por ello son muy, muy delicadas de manipular. Sin embargo, había nativos que las pillaban por la cola y las "criaban" para laboratorios que obtenían sueros. Creo recordar que bufaban de manera considerable al manipularlas.

    Curioso que el veneno de las "Bitis"resulte mas complejo que el de una "Asper", y que sin embargo, el efecto local de la mordedura de la Bothrops sea tan horrendamente intenso. Entiendo que la "Bitis" añade además componentes neurotóxicos si dices que es mas complejo.

    Salu2

    #17616

    salud
    Participant

    No era errónea Nordés solo que no pertence unicamente a los crotálidos sino que también pertenece a los vipéridos.

    La Daboia russelli es la serpiente que más muertes causa en toda Asia. Si, son tremendamente peligrosas, son muy pequeñas, robustas, armadas con buenos solenoglifos y con un veneno muy potente y capaces de inocular grandes cantidades de un solo mordisco.
    Si se tiene experiéncia y con sumo cuidado se pueden agarrar por la cola, pero también hay que tener en cuenta que solo debe hacerse (el que quiera, yo no lo aconsejo) si el animal tiene talla suficiente para ello. Decir también que estas serpientes de hábitos terrestres se sienten muy inseguras en el momento que pierden el contacto con el suelo.

    Si soplan fuerte además fíjate en un detalle, sus fosetas termosensibles son tan grandes como sus ojos, es un detector infalible. Ver foto.

    Lo del veneno entre Bitis [/i:1o81ns7d]y Bothrops asper[/i:1o81ns7d] es por qué el asper ataca y destruye el tejido debido a su potente hemotoxina, pero la Bitis [/i:1o81ns7d]obviamente dependiendo de cual, tiene una composición diferente y más compleja pues combina distintos tipos de activos, hemotóxicos y citotóxicos y que a pesar de tratar su mordedura dejará siempre secuelas irreversibles de por vida.

    Salud.

    #17617

    feanor
    Participant

    Hola

    no soy muy conocedor de las viperas y demas, pero aller quede impresionado con un documental que vi, un español que viajaba a costa rica y con la ayuda de un señor de la zona el cual era un entendido en encontrar terciopelos y matabueyes, se adentran en el bosque y consiguen capturar un matabueyes, era impresionante y precioso, alguno habeis visto dicho documental?

    saluds

    Edu

    #17618

    salud
    Participant

    Si el vídeo es de José Bergadá y Producciones Algogar si que lo he visto.

    Salud.

    #17619

    feanor
    Participant

    :lol: me imaginaba que tu lo habrias visto, a ver si me ponen el cable en mi casa y puedo ver documentales como dios manda, era acojonante a cada paso de daban se encontraban una dendro una serpiente, pufffffff que gustazo, antes donde yo vivo era asi, bueno con la fauna mediterranea, ahora no hay sitios para pasearse y observar los animales.

    bueno me dejo el tema que me cabreo :evil:

    saluds

    Edu

    #17620

    Veronica
    Participant
    "salvadori":1vjtu41g wrote:
    Si el vídeo es de José Bergadá y Producciones Algogar si que lo he visto.

    Salud.[/quote:1vjtu41g]

    ¿Y no sabemos el título del vídeo, Salvadori?.

    #17621

    feanor
    Participant

    yo lo unico que puedo deciros que lo dieron en el canal natura aller tarde sobre las ocho , pero el nombre del documental no me lo se, pues empece a verlo al llegar a casa de una amiga.

    Edu

    #17622

    salud
    Participant

    ¿El tio que dices llevaba el pelo largo recogido con una cola y perilla?

    Salud.

    #17623

    feanor
    Participant

    si asi como lo describes, pelo largo en coleta, y perilla, corpulento etc..

    saluds

    Edu

    pd. ah buenos dias

    #17624

    salud
    Participant

    Pues podría ser José Bergadá, había un video suyo en una página de una productora, en donde salía el reportaje con las "Matabueyes".

    Os dejo un enlace: http://www.algogar.com pero no recuerdo si era en este donde salía.

    El tio del vídeo que me dices, ¿es el que aparece a la derecha de la foto?

    Salud.

    #17625

    feanor
    Participant

    no se parece, es ellllllllll, eres una maquina salvadori, <img src=” title=”Very Happy” />

    muchas gracias le echaremos un viztazo

    saluds

    Edu

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