This topic contains 105 replies, has 11 voices, and was last updated by  Animaltest 12 years, 1 month ago.

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  • #21689

    Levantino
    Participant
    "Naru":4jnms63x wrote:
    Yo solo quiero añadir que no estoy en contra de las fases, es mas, hay muchas que me encantan como la albino purple y si pagaria bastante dinero por ella. Pero tambien me parece que se esta poniendo mucho de moda y que hay muchos engaños y muchas "fases" por llamarlas de alguna manera, que no valen lo que piden por ellas, aunque cada uno es muy libre de hacer lo que quiera, yo particularmente tambien soy muy libre de dar mi opinion respecto a esto y pienso que las mas perjudicadas son las propias serpientes, en este caso, que estan dando problemas como consanguineidad, etc.

    El caso esque pienso que esto de las fases al final tendra que explotar por algun lado.

    Salud.[/quote:4jnms63x]
    Hola Naru,

    Entiendo que estas diciendo pero es muy dificil de poner precios a animales que has comprado por mucho dinero. Tengo una Boa que solo hay 2 en Europa. El año que viene voy hacer el primer intento de cria. Tengo que poner un precio gusto para recuperar mi inversion. En el tema de Retics y Boas no conozco ningun caso de consanguineidad todavia y espero que nunca llegan estas problemas en estas animales.

    Salud

    Steve

    #21690

    Feliciano
    Participant
    "Steve":3sh3v0y6 wrote:
    "Naru":3sh3v0y6 wrote:
    Yo solo quiero añadir que no estoy en contra de las fases, es mas, hay muchas que me encantan como la albino purple y si pagaria bastante dinero por ella. Pero tambien me parece que se esta poniendo mucho de moda y que hay muchos engaños y muchas "fases" por llamarlas de alguna manera, que no valen lo que piden por ellas, aunque cada uno es muy libre de hacer lo que quiera, yo particularmente tambien soy muy libre de dar mi opinion respecto a esto y pienso que las mas perjudicadas son las propias serpientes, en este caso, que estan dando problemas como consanguineidad, etc.

    El caso esque pienso que esto de las fases al final tendra que explotar por algun lado.

    Salud.[/quote:3sh3v0y6]
    Hola Naru,

    Entiendo que estas diciendo pero es muy dificil de poner precios a animales que has comprado por mucho dinero. Tengo una Boa que solo hay 2 en Europa. El año que viene voy hacer el primer intento de cria. Tengo que poner un precio gusto para recuperar mi inversion. En el tema de Retics y Boas no conozco ningun caso de consanguineidad todavia y espero que nunca llegan estas problemas en estas animales.

    Salud

    Steve[/quote:3sh3v0y6]

    Pero en Regius, que digamos que es en la especie que mas se ha extendido lo de las fases, si conoces ciertos problemas ¿Verdad?
    Yo tambien espero que no pase lo mismo con Retics y Boas pero si esto sigue igual seguro que pasa…

    Salud.

    #21691

    Levantino
    Participant

    Es como he dicho antes;

    Spider Sistema motriz (Naturaleza)
    Super Cinnamon Sistema Motriz (Fase criado)
    Caramel Albina (Alguna linea una problema con la cola) Naturaleza

    Pero si cruzes estas animales con una otra fase no tiene estas problemas. Lo que si es curioso es que vienen animales de naturaleza con estas problemas que opinais de eso?

    Salud

    Steve

    #21692

    salud
    Participant

    A que problemas te refieres Steve?

    Salud.

    #21693

    Levantino
    Participant
    "salvadori":37x8jqd0 wrote:
    Claro que lo sabes que Bob y Mike compran animales allí, al igual que Mc Curly y Siegel, pero Asia es muy grande y no solo estan comprando esta gente que nombras Steve.

    Salud.[/quote:37x8jqd0]
    Asia es muy grande pero los Americanos dominan el mercado de las fases de Retics. Seguro que hay personas que viven en Asia tienen algunas ejemplares pero muy muy muy pocas y tiene una explicacion muy facil. Un sueldo normal y coriente de p.e. un empleyado de un Banco en Indonesia es 1.500.000 Rupiah y esta es 99€/mes (esta son los 100 euristas de Indonesia :oops: ). A hora tiene esta persona una serpiente que quieren comprar unos Americanos por 20.000€. Tu vas a pensar 2 vezes si vas a vender este animal local o fuera de Asia??

    Salud

    Steve

    #21694

    Levantino
    Participant
    "salvadori":1iwgp7b7 wrote:
    A que problemas te refieres Steve?

    Salud.[/quote:1iwgp7b7]
    Genetica cuando cruzas fases de Retics

    #21695

    ISIDRAL
    Participant

    A mi personalmente tanbien hay fases que me gustan, pero me gustan más segun de que especie la coloración normal como en las retis.
    Salud.

    #21696

    salud
    Participant

    De acuerdo en que los principales compradores de retics con americanos pero no todas las retics de fases son compradas por ellos. Ocurre lo mismo que con fases de serpientes venenosas compradas en Asia, África o Sudamérica, muchas las tienen en "exclusiva" personas que "dominan" el mercado en su pais pero tu puedes comprar más barato a otra gente.

    Por poner un ejemplo, se de unas serpientes venenosas en África que vende una persona, el te cobra 2.000$ por ejemplar, si yo paso de esa persona y voy a otro, la misma serpiente me cuesta 20$, es mucha diferéncia ¿no? El valor lo pone la persona que encuentra el animal, no hay precio de mercado estipulado para un animal de una fase nueva.
    Pues con "algunas" retic ocurre algo parecido.

    Todos los ejemplos que me pongas son perfectamente válidos pero repito, que no todas las retic se las llevan los americanos y no todos pagan lo que los americanos, hay quien compra retics de fases nuevas y no pagan esas cifras.

    En cuanto a problemas genéticos con retics, ¿a que tipo de problemas genéticos te refieres? dime cuales conoces.

    Salud.

    #21697

    Levantino
    Participant

    No conozco ningin problema y espero que nunca voy a saber una.

    Salud

    Steve

    #21698

    salud
    Participant

    Pero si cruzes estas animales con una otra fase no tiene estas problemas. Lo que si es curioso es que vienen animales de naturaleza con estas problemas que opinais de eso? [/i:3sueil10] (Esto lo has escrito tu).

    ¿Como que no conoces ningun problema?, entonces te he entendido mal, pero ¿no era esto lo que preguntabas en el otro post?

    Salud.

    #21699

    Levantino
    Participant

    Regius no Retics

    #21700

    salud
    Participant

    ¡Ah ok! eso si.

    Salud.

    #21701

    Levantino
    Participant

    Hola Jaume,

    estuve leyendo, leyendo y leyendo y tengo que contestar(me conozes)

    [color=red:cb5jnhoy]En cuanto a los grandes criadores, etc, imagino que me hablarás de Bob Clark o de Mike Wilbanks por ejemplo y entre otros, desconozco cuanto les conoces tu. En mi caso obviamente les conozco a ellos y a unos cuantos más, no tan conocidos como estos pero mucho mejores criadores al caso. Además si nos referimos a Bob Clark ni siquiera es el "creador" de muchas de las fases que comercializa como pionero.[/color:cb5jnhoy]
    1) Jaume con todo el respeto tu no conozes ninguna criador del tamaño de Bob y Mike y ni a ellos. Cuando yo he llevado a ellos a la tienda de David en Badalona era la primera vez que tu has visto a ellos. Creo que equivocas de decir que el no es el criador de muchas fases de Retics porque si es. El empiezo el proyecto con Albinas en ´93 y Pete Kahl en ´97. En 2000 Baldogo Reptiles uso la hembra de Pete Kahl para un otro proyecto asi es y nada mas. Aparte de Bob Clark, NERD y Siegel hay muy pocas criadores de este tamaño.

    [color=red:cb5jnhoy]Si te hablo de fases creadas en "laboratorio", lo digo en un sentido más o menos literal, pues ya hace años que realizé un estudio conjunto con unos biólogos acerca de la viabilidad de una série de fases, en ese caso con reticuladas y se utilizan medios que por lo que veo esos grandes criadores que conoces no te han contado ni creo que te cuenten.[/color:cb5jnhoy]
    2)Eso es una buena historia pero lo siento no es cierto. Si miras a Dave y Tracy Barker y a Bob Clark y a Kevin McCurley son biologos y que es mejor de usar tus estudios en tu trabajo. La dificultidad de inciminacion con serpientes es que los machos no eyaculan pero abren una ¨valvula¨ y el esperma entra. Seguro que hay laboratorios que intentan hacer eso pero los grandes criadores que conozco no hacen eso.

    [color=red:cb5jnhoy]Tranquilo, haces bien en no hacer publicidad de las cópulas entre mojave y bumblebee pero en realidad da igual, sus dueños ya lo hacen en otros foros, como es el caso de Steve.[/color:cb5jnhoy]
    3)Si pongo fotos no hago eso para hacer publicidad pero para compartir experiencias pero hay mucho envidia. Cuando empeze con Regius en España todo mundo me han dicho que era dificilil de criar y mira a hora. Creo que las afeccionadas estan mas serio en el hobby y esta se nota en todo.

    [color=red:cb5jnhoy]Con criadores he trabajado y trabajo con algunos pero sin duda no voy a revelar a nadie como trabajan, ni lo que hacen, puesto que ellos han confiado en mi discrección y entenderás que eso lo respete y no comente nada.[/color:cb5jnhoy]
    4) Con que criadores estas trabajondo porque de verdad es no lo se de que hablas y hojo hablo de Retics, Boas y Regius no de venenosas

    5) En un otro mensaje hablas que David ha vendido fases antes que ellos venieron a Europa y esta tampoco es cierto y no hablo de los Calicos. El unico pareja de Tigers que el vendio eran tambien de Bob Clark pero comprado a Zooborneo.

    Espero que no sientes mal mis comentarios pero no me siento nada bien algunas comentarios que haces aqui en el foro. Por menos si usas fotos de animales de los demas pongo su nombre o la tienda de quien son estas animales.

    Salud

    Steve

    #21702

    salud
    Participant

    Gracias por contestar Steve.

    Lo primero es que cuando yo respondí a Guillexoctics creo que era, me dirigía a el por supuesto, no a ti. Las personas a las que yo conozco o no, lo sé yo como tu sabes de los tuyos, es normal, algunos los conocemos todos y otros no.

    Yo nunca he dicho que conociera a Bob Clark y a Mike Wilbanks, antes de que tu los trajeras a la tienda de David (Exotic Selva), además yo no intervine en ningun trato con ellos, la tienda es de David y el siempre se ocupó de eso, es más hablasteis vosotros cuatro si recuerdas bien (tu, David, Bob y Mike).

    Cuando he hablado de fases creadas en laboratorios no he acusado literalmente a nadie en particular, pero si he dicho que hay criadores que hacen uso de otro tipo de recursos, nada más.

    Yo no dije que tu pusieras las fotos para hacerte publicidad unicamente pero si lo haces con ese motivo o para compartir experiéncias me parece igual de bien, son tus animales y eres bien libre de hacerlo o no.

    Steve a los criadores que conozca o deje de conocer creo que poco importa ya, tanto si son venenosas como si no lo son. Actualmente tengo otras ocupaciones y en ellas me estoy centrando, no quiero saber nada más acerca del comercio de animales.

    Que David vendió reticulatus tiger antes de que Bob Clark llegará a España es cierto, ¿de donde las sacó? eso lo sabe él, no voy a ser yo quien lo diga.

    Para nada me sientan mal tus comentarios Steve, esto es un foro y aquí escuchamos de todo y si tengo que rectificar en algo, rectifico, no tengo ningun problema. De la misma manera te digo, que siempre que he puesto fotos he dicho de donde eran los animales, si en alguna o algunas fotos, no lo he dicho, te pido por favor que me lo digas y lo corrijo, es muy fácil.

    Que yo recuerde siempre he dicho de quien eran los animales y la mayoría siempre han sido de David o ultimamente algunos de Dani, incluso alguna vez algunos mios, pero que esto no parezca que me estoy aprovechando de los animales de nadie, sabes que no tengo nada en contra de nadie y mucho menos de David, faltaría más. Muchos de los que me conocen saben que siempre les he dicho cuanto he aprendido de David y siempre lo he defendido, donde fuera y contra quien fuera.

    Si hay que corregir algo me lo dices, rectifico donde haya que hacerlo y se acabó.

    Por mi parte le deseo que le vaya bien a todo el mundo, pero aquí acaban mis aportaciones en los foros. Como he dicho antes, yo no quiero saber nada más del comercio de animales ni nada relacionado con este mundo, yo hago lo mio, los demás que hagan lo suyo y cada uno en su casa.

    Salud.

    #21703

    Levantino
    Participant

    Hola Jauma,

    gracias por tu contestacion.

    No creo que hace falta de poner nada mas en los foros porque es una persona muy valido. El unico es que tienes que hablar claro y esta. A mi no me gusta ver animales en los foros que eran mios que he dejado en la tienda de David y en ningun sitio pone de quien son o en que tienda estan estas animales.

    Otra vez no creo que tienes que dejar los foros porque eres un tio muy valido y si hace falta dejo el foroanimales.es porque creo que una persona como tu hace falta aqui. Yo solo se 5 o 6 cosas y tu mucho mas.

    Salud

    Steve

    #21704

    junglecarpet
    Participant

    Yo creo que a la gente se le va bastante la chapa con eso de las fases, tanto en serpientes como en geckos (que es lo que mas piloto yo) y en el tema de la $$$, uffff ni me meto. Igual opino de los hibridos que no se den de manera natural. Creo que en muchos casos lo que se persigue es la $$$$$, y hay es cuando suele jorobarse todo :cry: Yo despues de haber visto y participado en varios debates de este tipo (es algo que se plantea en todos los foros que he visitado) sigo pensando que esta llegando a unos niveles exagerados, y que como las fases normales, no hay nada, otra cosa es que me saliese, por ej un Vittaus albino, o con otra caracteristica, de mi reciente puesta, pero de hay a ponerme en plan Dr Mengele con mis animales, paso!!!

    #21705

    salud
    Participant

    Hola Steve,

    De nada.

    Yo puedo entender que veas fotos de tus animales en los foros y que no te guste el hecho de que no se diga quien ha traido esos animales o en que tienda los has dejado, pero hablando de mi caso que parece ser que es el que nos ocupa, repito, la tienda Exotic Selva no es ni ha sido mia nunca, ni siquiera como sociedad, por tanto las fotos que yo ponía en su dia de los animales que estaban en la tienda, siempre fueron puestas con el permiso de David, así como los anuncios de venta o alquileres de animales, también cuando me iba con un familiar de David a dar charlas por las escuelas, siempre se hizo en nombre de Exotic Selva, evidentemente, nunca nombre a los proveedores de David, pero si donde podían comprar esos animales, siempre en Exotic Selva.

    Si en ocasiones no he sido claro como señalas, no tengo ningun inconveniente en aclarar aquello que sea necesario. Si hay que rectificar se rectifica.

    Y si dejo los foros Steve, es por qué estoy muy cansado de esto, los debates son buenos pero no cuando se toman como ataques personales (no lo digo por tus comentarios), pero no tengo ninguna necesidad de esto.

    Si soy válido o no, no importa mucho, todas las opiniones son buenas si se hacen con buena intención y nunca he hecho comentario alguno en contra de nadie y mucho menos con la intención de molestar o desmerecer a nadie. He aprendido muchísimo de David pero también de todas las aportaciones que se han hecho en los foros y demás sitios.

    Ya llevo tiempo pensándo en ello, cada vez puedo dedicar menos horas a los foros y sepamos más o menos de unas cosas o de otras, yo ya he tenido suficiente.

    No me daré de baja de momento por si tengo que responder algun post abierto con anterioridad, pero no voy a realizar nuevas aportaciones, muchas gracias.

    Salud.

    #21706

    Feliciano
    Participant

    Bueno, Jaume.. yo te animo a que te quedes en el foro, que eres un profesional de los pies a la cabeza y puedes alludar a un monton de gente y seguir enseñandonos miles de cosas, aparte de las risas que nos hechamos por aqui jeje…

    Bueno espero que lo medites.

    Salud.

    #21707

    junglecarpet
    Participant

    Salvadori, soy "seguidor" de todos las fotos que subes, ya que sin ellas no habria descubierto un monton de animales y sinceramente queda claro que no son tuyo en mas de una ocasion, y que pertenecen a exotik selva o a la otra tienda de tu colega, creo que todos sabemos que como "tuyo" son los eubles de tu enano alguna tortu y prou!!!
    Entiendo que debes ir de culo (subiendo fotos y ayudando a la peña en varios foros) mas tu curro + el proyecto euble de tu nano etc.., pero tron no te nos pires o llorare como una niña en un concierto de Alejandro Sanz :cry: , me parece que la labor que realizas nos ayuda muchiiiisimo a gente como yo, y a otros muchos mas.
    Me parece que , bueno me parece no, ERES un profesional del tema como pocos que conozca, y ademas de aportar tu conocimiento siempre tratas a todo el mundo con educacion y respeto asi que ……

    #21708

    salud
    Participant

    Agradezco los comentarios pero creo que ya he dicho todo cuanto debía y puede que más.

    Como explicaba antes responderé como no, las preguntas que surjan en los post ya abiertos pero nada más.

    Naru y compañía, las risas nos las vamos a echar igual, una cosa no quita la otra.

    Salud.

    #21709

    ISIDRAL
    Participant

    Estoy con Naru y Tarentolo si ya tienes decidido sera una pena, no sera lo mismo como amigo y como profesional ayudas un monton y nos haces aprender muchisimo.
    Por favor replanteatelo.
    Saludazo.

    #21710

    salud
    Participant

    Arkaitz, como amigo no hace falta que te diga nada, nos conocemos desde no hace muchos años pero ya sabes y en cuanto a la ayuda lo mismo, eso no cambiará.

    Salud.

    #21711

    ISIDRAL
    Participant

    Si eso es cierto pero sera una pena, por que aportas mucho al foro.
    Salud.

    #21712

    salud
    Participant

    Gracias Arkaitz.

    Salud.

    #21713

    AlaskanMalamutes.es
    Participant

    No entiendo por que se a sacado tanto de contexto determinadas situaciones, Jaume siempre a sido correcto y sincero, nunca ha querido darselas de nada ni por el hecho de poner fotos ni por ningun otro hecho…asique no veo por que hecharle en cara fotos de determinados animales cuando todos sabiamos donde estaban hechas las fotos en todos los casos….en fin, es una lastima que los foros se contaminen de esta manera puesto que la vida es mucho mas natural y sencilla, eso es lo que odio de esta afición que la gente vaya tanto a saco a dejar mal a la gente…tampoco entiendo por que hay que empezar negar todo lo que ha dicho una persona sin ver el contexto ni la situación en fueron dichas estas cuestiones y menos de una persona como Jaume cuando nunca jamas creo que haya dicho nada falso ni pretencioso para quedar bien…nunca.

    Pero bueno por mi parte espero que esto no sirva para que Jaume, tengas que dejar los foros por que seria una verdadera pena por el hecho de que siempre has querido aportar para mejor, nunca para quedar tu bien. Y eso te honra.

    Salud fuerte
    AdrY

    #21714

    ISIDRAL
    Participant

    Tienes toda la razón Adry yo tampoco entiendo lo que hacen algunas personas si en todo momento hemos sabido de donde probenian cada foto que pone.
    Salud.

    #21715

    salud
    Participant

    Nuevamente agradezco los comentarios pero de verdad que no es este el motivo de peso por el cual no quiero aportar mas novedades a ningun foro. Yo no echo la culpa a nadie por qué no hay culpable que buscar, simplemente no quiero seguir participando en determinadas cuestiones.

    Como ya he dicho anteriormente, seguiré respondiendo a los post abiertos con anterioridad a la fecha de hoy, siempre que me sea posible y ayudando en aquello que pueda, pero nada más.

    Salud.

    #21716

    christyan
    Participant

    Bueno…con 4 paginas ya escritas en este hilo caigo en cuenta de su existencia.

    Mi humildisima opinion:

    Pasando rapidamente y de puntillas en el tema de las fases, considero que tanto en las serpientes como en geckos y demás, está todo sumamente enrarecido y viciado y llega un momento en el que no parece una aficion a los animales.Es mas márketing que afición, le duela a quien le duela
    Ojo, cuando se llegan a ciertos niveles, no siempre.


    Por lo demás…Imagino que tendrás sobradas razones para decir lo que dices, Jaume, y para actuar en consecuencia.
    Pero bueno, por la parte que me toca no solo he aprendido y disfrutado bastante contigo (y desde hace bastante tiempo,todo sea dicho) sino que hablando mal y terminando pronto, me pareces un tio de puta madre.
    Siempre has estado dispuesto a ayudar a todo el mundo, tanto en encontrar determinadas especies, como orientar sobre su mantenimiento,cuidados, contar experiencias (de las que todos hemos aprendido, y mucho) y en fin…dentro de este mundillo, tan extraño y a veces con tantos callejones sin salida, te considero un referente, y como he dicho antes, un tio cojonudo.

    Asi que nada jaume, animo y espero que la situacion cambie lo suficiente como para que puedas seguir con nosotros mucho más tiempo.

    Un abrazo

    #21717

    MCpep
    Participant
    "AdrY":37mdivtb wrote:
    No entiendo por que se a sacado tanto de contexto determinadas situaciones, Jaume siempre a sido correcto y sincero, nunca ha querido darselas de nada ni por el hecho de poner fotos ni por ningun otro hecho…asique no veo por que hecharle en cara fotos de determinados animales cuando todos sabiamos donde estaban hechas las fotos en todos los casos….en fin, es una lastima que los foros se contaminen de esta manera puesto que la vida es mucho mas natural y sencilla, eso es lo que odio de esta afición que la gente vaya tanto a saco a dejar mal a la gente…tampoco entiendo por que hay que empezar negar todo lo que ha dicho una persona sin ver el contexto ni la situación en fueron dichas estas cuestiones y menos de una persona como Jaume cuando nunca jamas creo que haya dicho nada falso ni pretencioso para quedar bien…nunca.

    Pero bueno por mi parte espero que esto no sirva para que Jaume, tengas que dejar los foros por que seria una verdadera pena por el hecho de que siempre has querido aportar para mejor, nunca para quedar tu bien. Y eso te honra.

    Salud fuerte
    AdrY[/quote:37mdivtb]

    Pues eso no es un ejemplo porque tu estas acusando a Steve de contaminar el foro. O eso es lo que yo entiendo, yo no voy a entrar al trapo porque sólo sé la mitad.

    #21718

    MCpep
    Participant

    Todavia no domino muy bien esto de los foros :roll: Mi respuesta esta por ahi en medio de lo que dijo Adry <img src=” title=”Very Happy” />

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