[joTTa]

este año parece ser el mejor en fases de retics con tanta novedad pero lamentablemente siempre precios altos!! y pues la unica cosa que nos queda es verlas en fotos jejej , espero les gusten saluds

sun tiger albino: precio 12mil dolares

Sun super tiger albino: precio 15mil dolares

Titanium super tiger: sin precio aun

Plutonium: sin precio aun

Axanthic Tiger: sin precio aun

[salud]

Todas son una pasada de retics, pero me parece que al final esto no va a terminar muy bien, tantas fases, tantos colores, unas tan bien, otras que se mueren, unas merecen cierto valor, otras no valen nada en realidad pero cuestan miles de dólares, ¿donde está la realidad y donde la ficción?

Salud.

[ISIDRAL]

Es verdad que son preciosos sobre todo el axanthic, cada vez iran sacando nuevas fases y cada vez más raros esto supondro unos precios carisimos y que muy pocas personas selo podran permitir.
Salud y gracias por las fotos.

[Feliciano]

La verdad que son preciosas, pero estoy de acuerdo con salvadori, para que salgan adelante tantas fases hay mucha consanguineidad y esto al final no va a acabar bien.

Salud.

[salud]

Naru, aunque lo hablamos por teléfono repito lo mismo en el foro, ya estan habiendo problemas con determinadas fases de regius y algunas reticulatus. Por mi parte no pienso caer en el rollo de estas fases que te venden como si fueran sugus de colores a precio de oro.

Un albino o leucístico de una fase nominal concreta, una cosa natural si, pero que si albino blue heterocigótico para bicéfalo pero con los hemipenes hypomelanísticos, las pelotas tangerinas pero los ojos "silver" de genes recesivos y un 66% de tiger laberinto x molurus caramel y vete y paga: 5.000 €, ni de coña.

Salud.

[Feliciano]

Jajajajaja. Desde luego hay que andarse con ojo, lo de que por ejemplo una pastel te cueste 400 euros mas que una nominal me parece una indecencia…

Salud.

[salud]

Demasiado marketing americano en todo esto, buen marketing pero no olvidemos que hablamos de animales.

Salud.

[MCpep]

Lo siento pero no estoy de acuerdo con vosotros. Cada fase tiene su merito propio y los criadores que sacan fases es porque se lo han currado y han sabido congeniar genes y sacan fases imposibles, pues todo esto se paga ya que al mismo criador le ha costado un pastón las suyas. Que quereis, que acaben como las iguanas??? que ya te las encuentras por la calle? Todo tiene su precio algunos mas altos otros mas bajos.

Salud;

Guille

[salud]

Perdona que discrepe un poco de lo que dices Guille, que sin dejar de ser imparcial y dándote parte de razón, si es cierto que algunos criadores sacan fases por qué se lo curran, hasta ahí si estamos de acuerdo, pero no puedes meter a todos en el mismo saco, pues al menos por mi parte, hablo con conocimiento de causa y no por aquello que me han contado, sino por la experiéncia vivida y te aseguro que no todo se trata de "congeniar genes". Conozco bien como trabajan algunos criadores de nombre y no te creas tu que hay tanta genética y estudio de por medio. Si se supiera toda la verdad de como funciona esto de las fases, más de uno se comería sus palabras, otros serían denunciables y en definitiva veríamos que pasaría con ese mercado en concreto.

En cuanto a lo que comentas de las iguanas no tiene nada que ver con los precios, de hecho se abandonan animales mucho más caros y si te las encuentras por la calle es por qué el dueño de dicha iguana carece de todo escrúpulo y posiblemente tenga menos cerebro que la propia iguana.

Salud.

[MCpep]

Lo siento pero tengo que volver a contestar. Lo de las iguanas lo digo porque no vale la pena ni criarlas porque es mas el gasto en verduras que los 15 euros como mucho que las puedas vender, pues segun yo he leido el post y segun vuestra opinión acabara igual el mundo de las fases. Por ejemplo, cuanto vale una regius?? Para los que nos movemos un poco no pasan de 40 euros pero si la juntas con lemmon pastel o spider te salen varias fases mas que poca gente sabe como la superpastel (pero tampoco soy un experto) Y lo que dices de la gente que parece que hagan las fases en laboratorio ya me dirás quien es porque conozco a criadores grandes de fases de regius, retis y boas y nunca he escuchado eso. No voy a hacer propaganda pero hay muchas fotos por ahi de copulas de fases de regius como la mojave y la bumblebee y aun no saben ni que fase se saldrán. No se si me expreso bien pero si teneis alguna duda no os corteis que para eso estamos ” title=”Very Happy” />

[MCpep]

por cierto, con que criadores has trabajado o los has visto?? Si no es mucho preguntar.

[Feliciano]

Tu te crees que la fase ”pastel” no se da en la naturaleza? Se traen de origen, se aislan, se crian y ale, te cobran 350 euros mas que por una nominal. Que no digo que no haya fases conseguidas y que puedan valer X dinero, pero para mi personalmente hay mucho engaño y muchas fases que son de chiste, que si pastel, que si lemon pastel, venga hombre… Al final pasara como con las molurus albinas, que antes valian una pasta y ahora te las regalan.
Respecto a lo de las iguanas no se a que viene? Hay un monton de animales que no son rentables de criar, pero creo que es otro tema y no es el caso de las Regius.

Salud.

PD: Si estas tan enterado en fases, sabras que empieza ha haber problemas con muchas de ellas por temas de consanguineidad.

[MCpep]

pues ya me diras con cualas porque aqui no tenemos esos problemas y estan copulando muy bien. Todas las que se venden por aqui son nacidas en cautividad y lo de las iguanas era el mismo ejemplo que tu has puesto con las molurus. Antes fué el animal de moda para el que empezaba y ahora las sueltan y no podeis comparar cantidades de los que sueltan (caimanes, y demas) que todas las igunas que se encuentran abandonadas.

[salud]

Guille tu puedes contestar las veces que veas oportuno que para esto está el foro, además esta muy bien que se creen debates como este y nadie tiene por qué enfadarde ni ofenderse.

Preguntas cuanto vale una regius y dices que para los que os moveis un poco no pasan de 40 €, pues bien si es así déjame que te diga que sino entiendo mal no eres ni importador ni mayorista, por lo tanto estas comprando las regius muy por encima de lo que por ejemplo las compro yo.

En cuanto a los grandes criadores, etc, imagino que me hablarás de Bob Clark o de Mike Wilbanks por ejemplo y entre otros, desconozco cuanto les conoces tu. En mi caso obviamente les conozco a ellos y a unos cuantos más, no tan conocidos como estos pero mucho mejores criadores al caso. Además si nos referimos a Bob Clark ni siquiera es el "creador" de muchas de las fases que comercializa como pionero.

Si te hablo de fases creadas en "laboratorio", lo digo en un sentido más o menos literal, pues ya hace años que realizé un estudio conjunto con unos biólogos acerca de la viabilidad de una série de fases, en ese caso con reticuladas y se utilizan medios que por lo que veo esos grandes criadores que conoces no te han contado ni creo que te cuenten.

Tranquilo, haces bien en no hacer publicidad de las cópulas entre mojave y bumblebee pero en realidad da igual, sus dueños ya lo hacen en otros foros, como es el caso de Steve.

Con criadores he trabajado y trabajo con algunos pero sin duda no voy a revelar a nadie como trabajan, ni lo que hacen, puesto que ellos han confiado en mi discrección y entenderás que eso lo respete y no comente nada.

Respecto a lo que te comenta Naru acerca de los problemas de consanguineidad es totalmente cierto, además, no es nada nuevo, parece mentira que gente que parece saber tanto acerca del tema, no sepan que este problema ya se daba hace más de 25 años, cuando algunos ni habían nacido y a otros ya les nacían serpientes albinas, leucísticas, stripped, etc, incluso sin pigmentación y ya se sabía lo que ocurría con la consanguineidad.

Buen debate has sacado Guille.

Salud.

[Levantino]

Buenas,

Soy Steve y hace tiempo estoy leyendo en este foro.

Lo siento mucho pero Jauma estoy desacuerdo contigo y tu y yo sabemos como son las cosas.

Salud

Steve

[MCpep]

bueno pues hasta ahi llego yo, ya ha entrado el que yo creo que es mas grande mayorista de fases. Si teneis alguna duda se lo preguntais a él.

PD: Jaume, he conseguido regius por 20 euros llenas de garrapatas y enfermas y no soy mayorista pero me muevo bastante, ya nos conoceremos

[Levantino]

"Naru":1rfc4jre wrote:

Tu te crees que la fase ”pastel” no se da en la naturaleza? Se traen de origen, se aislan, se crian y ale, te cobran 350 euros mas que por una nominal. Que no digo que no haya fases conseguidas y que puedan valer X dinero, pero para mi personalmente hay mucho engaño y muchas fases que son de chiste, que si pastel, que si lemon pastel, venga hombre… Al final pasara como con las molurus albinas, que antes valian una pasta y ahora te las regalan.
Respecto a lo de las iguanas no se a que viene? Hay un monton de animales que no son rentables de criar, pero creo que es otro tema y no es el caso de las Regius.

Salud.

PD: Si estas tan enterado en fases, sabras que empieza ha haber problemas con muchas de ellas por temas de consanguineidad.[/quote:1rfc4jre]

Hola Naru,

En el tema de fases Retis no hay ninguna problema todavia y hay un monton de fases. Sobre las Regius hay fases que tienen fallos cuando han capturado estas animales unos ejemplo son las Spiders, Caramels y una fase de deseño que da problemas es el Super Cinnamon. Si cruzes una de estas animales con una otra fase se quita el problema un ejemplo es el Bumblebee, CaramelClown etc etc.

Salud

Steve

[Levantino]

"guillexotic":2ps8qk3i wrote:

bueno pues hasta ahi llego yo, ya ha entrado el que yo creo que es mas grande mayorista de fases. Si teneis alguna duda se lo preguntais a él.

PD: Jaume, he conseguido regius por 20 euros llenas de garrapatas y enfermas y no soy mayorista pero me muevo bastante, ya nos conoceremos[/quote:2ps8qk3i]
Mas grande no lo se pero a mi me gusta mucho las fases de Retics, Regius y Boas

Un Saludo

Steve

[salud]

Buenas Steve, me alegro de verte por aquí.

Por supuesto que sabemos como son las cosas, no creo que nadie hablé sin conocimiento de causa y por esa misma razón sabes que no hablo por lo que me cuentan sino por lo que conozco.

¿En que no estamos de acuerdo Steve?

Salud.

[salud]

Perdón Guille se cruzaron algunos mensajes.

Seguro que has conseguido regius por 20 €, con garrapatas y enfermas, no lo dudo, pero también las hay por menos dinero y sanas, como tampoco dudo de que te muevas bastante.

Lo que si hay que hacer una distinción entre tiendas, mayoristas, particulares, ferias y animales nacidos en cautividad, nacidos en cautividad en pais de orígen y capturados en orígen, todo ello repercute directamente en el estado del animal y en los precios.

Salud.

[MCpep]

bueno, capturados en origen no son nacidos en cautividad y lo que no vamos a hacer es discutir precios, cada uno se mueve como puede. Y lo que discrepa Steve creo que no valorais las fases, yo antes no tenia ni idea y todas las regius que veia decia que era una put… regius de mier-… Pero no tenia ni idea, ahora les doy un valor increible porque mas o menos sé lo que hay. No lo digo por vosotros pero todo el que lea el post lo tendria que saber.

Salud, Guille!!

[Levantino]

Si una Regius esta capturada 99,99% de las vezes vienen con garapatas. Si son babys de ¨granja¨ no

Salud

Steve

[salud]

Guille, creo que no me he explicado con claridad, por supuesto capturados en orígen no son nacidos en cautividad, por eso he hecho la distinción entre: nacidos en cautividad, nacidos en cautividad en su pais de orígen (me refería a granja) y los capturados.

Yo no discuto sobre precios solo digo que lógicamente hay que hacer distinciones dependiendo de donde se compren los animales y si estos se compran como particulares, mayoristas, importadores, etc.

Ahora hablo por mi, en mi caso no es que no valore "las fases", sino que no valoro algunas fases que para mi, solo a mi modo de ver, no merecen el precio que tienen.

Esto no es una campaña contra las fases, pues si te fijas en otros post de este y otros foros, verás que de retic han pasado por la tienda de David unas cuantas y Steve conoce de cerca y sabe las que hemos vendido y antes que estuviera el y viniera el Sr. Bob Clark a las ferias, David ya vendía Python reticulatus tiger o importó 3 ejemplares de reticulatus calico, cuando nadie en España tenía de estas últimas. Por lo tanto, no puedo decir que no me gusten determinadas fases, al contrario, pero no estoy de acuerdo con los precios de muchas de ellas y que nadie diga que no existe el marketing en este mercado por qué de eso los americanos, saben un buen rato.

Steve, es cierto, antes llegaban las regius parasitadas, llenas de garrapatas, muchas veces sucias de barro e incluso muertas. Hoy en dia y dependiendo del proveedor que tenga el importador, las regius, así como otros animales, no llegan en el mismo estado que llegaban antes, llegan mucho mejor.

Salud.

[Levantino]

Hola Jauma,

porque no estas de acuerdo con los precios?? Sabes cuanto pagan los criadores grandes para tener nuevas fases de naturaleza??

Salud

Steve

[salud]

Hola Steve,

No estoy de acuerdo con algunos de los precios, pero no con todos.

No sé exactamente cuanto pagan todos los que compran nuevas fases de la naturaleza, pero si sé, cuanto pagan algunos en los paises de orígen, más la tramitación de los CITES (cuando son necesarios), despacho de aduanas, flete aéreo, etc.

Salud.

[Levantino]

Entonces no hablamos de las fases? Porque el transporte y todo los papeles son lo menos.

P.e. Bob Clark he comprado una Piebald Retic por 75.000$ por cuanto el tiene que vender estas crias para recuperar su inversion?

Salud

Steve

[salud]

Por supuesto que hablamos de las fases.

El precio del transporte ya sabes que depende del volúmen y peso de carga. Desde luego los costes de despachos de aduana, etc, frente a 75.000$ no són nada.

Steve, Bob Clark no es el único que compra este tipo de animales en orígen, no todos cuestan 75.000$ y por supuesto si ha comprado a este precio, tendrá que recuperar su inversión, pero los precios a los que pueda comprar Bob Clark no son los precios a los que compran todos.

Salud.

[Feliciano]

Yo solo quiero añadir que no estoy en contra de las fases, es mas, hay muchas que me encantan como la albino purple y si pagaria bastante dinero por ella. Pero tambien me parece que se esta poniendo mucho de moda y que hay muchos engaños y muchas "fases" por llamarlas de alguna manera, que no valen lo que piden por ellas, aunque cada uno es muy libre de hacer lo que quiera, yo particularmente tambien soy muy libre de dar mi opinion respecto a esto y pienso que las mas perjudicadas son las propias serpientes, en este caso, que estan dando problemas como consanguineidad, etc.

El caso esque pienso que esto de las fases al final tendra que explotar por algun lado.

Salud.

[Levantino]

Hola,

Yo lo se que Bob y Mike no son los unicos que compran estas animales porque Kevin Mc Curly y Ben Siegel tambien son unos que compran muchos Retics. Aqui en Europa es Peter F. quien tiene tambien una granja de Retics en Indonesia. Aparte de estas señores no hay nadie que estan capaz de comprar nuevas fases de Retics.

Salud

Steve

[salud]

Claro que lo sabes que Bob y Mike compran animales allí, al igual que Mc Curly y Siegel, pero Asia es muy grande y no solo estan comprando esta gente que nombras Steve.

Salud.

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